近些年﹐中國在清潔技術(shù)領(lǐng)域投入不菲。就中國清潔技術(shù)市場的話題﹐《華爾街日報》的默里(Alan Murray)和斯特拉塞爾(Kimberley A. Strassel)采訪了聯(lián)合技術(shù)(United Technologies Corp.)董事長兼首席執(zhí)行長切尼沃特(Louis R. Chenevert)﹐應(yīng)用材料(Applied Materials Inc.)常務(wù)副總裁平托(Mark R. Pinto)﹐以及尚德太陽能電力有限公司(Suntech Power Holdings Co.)董事長兼首席執(zhí)行長施正榮。以下是經(jīng)過編輯的訪談?wù)洝?


Genesis Photos for The Wall Street Journal
尚德太陽能電力有限公司(Suntech Power Holdings Co.)董事長兼首席執(zhí)行長施正榮。默里：三年前﹐人們覺得中國是一個麻煩﹐因為它的溫室氣體排放速度是最高的。現(xiàn)在你越來越多地聽到人們把中國說成是解決方案之源。你們?nèi)欢荚诿绹椭袊ぷ?。希望能談?wù)剝蓚€市場的異同。

切尼沃特：我很多時間都在中國﹐因為它對我們而言是一個高增長市場。今天中國的增長極其迅速。作為一家電梯公司﹐你不可能不進入中國﹐因為全世界兩部電梯中有一部是賣給中國的。

我們今天出售采用新型電梯能源再生科技(ReGen)的節(jié)能電梯﹐占我們中國銷量的三分之一﹐而10年前還只有5%。中國人已經(jīng)趕上。我們在中國出售ReGen電梯所占比例和我們在美國銷售的比例是一樣的。

默里：但這個差別是不是僅僅因為中國這個市場增長得遠更迅速﹐所以你們賣出的數(shù)量更多？還是因為中國市場已經(jīng)更加明確地注重節(jié)能型產(chǎn)品？

切尼沃特：一個強大的推動力是城鎮(zhèn)化浪潮在推動著這些新城市的建設(shè)。因為每一樣東西都是新建﹐使用最新科技也就更加容易。另外我要說的是﹐政府要求采用某些最新科技的壓力是相當大的。

默里：平托先生﹐你們不久前決定從硅谷搬到中國﹐是不是因為你們也和凱鵬華盈(Kleiner Perkins Caufield & Byers)合伙人杜爾(John Doerr)所說的一樣﹐覺得在清潔技術(shù)領(lǐng)域﹐中國正在勝出？


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應(yīng)用材料(Applied Materials Inc.)常務(wù)副總裁平托(Mark R. Pinto)。平托：不是的﹐我不會那么講。我們生產(chǎn)的是半導(dǎo)體、平板顯示器的生產(chǎn)設(shè)備﹐現(xiàn)在又生產(chǎn)能源和太陽能生產(chǎn)設(shè)備。當然﹐這些生產(chǎn)活動多數(shù)都是在亞洲進行。

默里：太陽能部分有多少？

平托：今年我們太陽能業(yè)務(wù)80%以上都將是在中國。多數(shù)電池板是輸往歐洲﹐一部分輸往美國﹐但歐洲是最大的終端市場。

原因在于中國政府簡化了針對這個新能源行業(yè)的創(chuàng)新支持政策﹐切實地支持了中國供應(yīng)鏈的發(fā)展。如果我們搬到美國或其他地方﹐而沒有供應(yīng)鏈﹐那么我們是不會有競爭力的。

默里：施先生﹐你運營著全球最大的太陽能公司之一﹐公司是在中國創(chuàng)立的。你能獲得立足之地﹐從這個角度上講﹐政府政策的重要性有多大？比方說﹐你在美國是否能夠有同樣的成就？

施正榮：我在澳大利亞呆過14年﹐那里很多人問我同樣的問題。假如尚德創(chuàng)立于美國、澳大利亞或歐洲﹐在最開始的三到五年中﹐或許沒什么問題。那個時候﹐價格較高﹐供應(yīng)鏈也欠發(fā)達。 2005年以后﹐（假如我們是在澳大利亞創(chuàng)立的）﹐假若決定不去中國或亞洲其他國家﹐那么我想我們可能不會像現(xiàn)在這么有競爭力。

默里：他們是如何支持供應(yīng)鏈的？是提供補貼嗎？

施正榮：不是。舉個例子﹐First Solar非常成功。為什么呢？ First Solar公司內(nèi)部擁有一整條供應(yīng)鏈﹐因為他們在薄膜方面是垂直整合的﹐從玻璃到太陽能電池板。

不過對于以硅片為基礎(chǔ)的太陽能行業(yè)﹐供應(yīng)鏈很長﹐任何一家公司都做不了。需要專注于供應(yīng)鏈各個環(huán)節(jié)的一大批企業(yè)來創(chuàng)新、提高生產(chǎn)效率、降低成本。

默里：切尼沃特先生﹐你剛才看了John Doerr 杜爾的話。他暗示清潔技術(shù)的前沿創(chuàng)新在中國而非美國﹐你認為呢？


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聯(lián)合技術(shù)(United Technologies Corp.)董事長兼首席執(zhí)行長切尼沃特(Louis R. Chenevert)。切尼沃特：我認為﹐由于所有這些新的建設(shè)﹐中國吸納這種技術(shù)和他們樂于將其在建筑中進行整合的速度可能比較快﹐例如將暖通空調(diào)系統(tǒng)和燈光等整合進去。

默里：也就是說﹐你真的認為很大的驅(qū)動力來自增長速度和新建設(shè)大大增多這個事實？

切尼沃特：完全正確。

斯特拉塞爾：如果你在制造產(chǎn)品﹐中國會不會由于成本較低每次都會擊敗我們？你想不想投資大筆資金與其進行競爭？

平托：現(xiàn)在也許是這樣﹐但無論你在哪里獲得生產(chǎn)規(guī)模──這是提高技術(shù)的很大因素──規(guī)模加上技術(shù)就會贏。你會在哪里投資？就在他們?yōu)閿U大規(guī)模而投資的地方。

施正榮：制造也需要創(chuàng)新。沒人相信中國勞工短缺﹐但這是事實。

年輕一代人的生活質(zhì)量一直在提高。沒人愿意在生產(chǎn)車間干苦力﹐所以我認為﹐中國事實上必須要考慮制造技術(shù)的未來。

這也是為何中國政府如此注重創(chuàng)新。如果我們不作出改變﹐也許在10到15年內(nèi)﹐中國在制造業(yè)不會再有競爭力。因此我認為﹐制造業(yè)肯定有很多創(chuàng)新。

默里：施先生﹐你對美國有什么建議？

施正榮：我在西方生活過14年﹐有時我覺得西方的民主可能太多了。

默里：民主太多？

施正榮：做不出決策來。就像在一家公司一樣。有時你聽到所有的聲音。 CEO知道正確決策是什么﹐有時他們只想拍桌子說﹐“我們就這么做”。

Alan Murray / Kimberley A. Strassel