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9月23日，山東潤峰集團新能源科技有限公司（下稱潤峰新能源）的銷售代表安平平從上海趕到了北京香格里拉飯店，這里有一個由意大利經(jīng)濟發(fā)展部引進外資及企業(yè)發(fā)展署舉辦的能源領(lǐng)域“投資意大利”的研討會。
上午的主講會議很快就結(jié)束了，中午吃飯時間到了，但安平平準備了些零食，沒有跟著參會人員一塊去吃午餐，而是坐在座位上等著意大利能源服務公共組織GSE中心主任Fabrizio Tomada——這位頗有些電影《的士速遞》主角薩米氣質(zhì)的意大利人，談談她們對投資意大利的興趣。
意大利是歐洲第二大光伏需求國，2010年其光伏電站的海外投資方申請在意大利安裝光伏電池組件的總量僅次于德國。而意大利的光伏規(guī)模將在“2016年前要達到23000兆瓦，和其他可再生能源加在一起的發(fā)電量要達到意大利總電量的17%。” Fabrizio Tomada對《中國經(jīng)濟和信息化》說。
潤峰新能源也很想借此機會進入意大利光伏市場，搶得市場制高點。意大利在今年上半年還頒布了新的光伏補貼政策，每千瓦時的補貼提高到了0.58歐元（約合人民幣5元），而居民用電才0.2歐元（約合1.93元人民幣）。雖然此前有媒體報道指出意大利政府緊縮補貼對中國投資商不利，但作為意大利引進外資及企業(yè)發(fā)展署投資總監(jiān)的Giuseppe Arcucci表示，這只是因為中國企業(yè)對如何在意大利做光伏生意不清楚。
那么，中國企業(yè)如何去意大利做光伏等可再生能源的生意？需要注意哪些問題？記者專訪了意大利能源服務公共組織GSE中心主任Fabrizio Tomada和意大利引進外資及企業(yè)發(fā)展署投資總監(jiān)Giuseppe Arcucci。
“2016年前達到23000兆瓦”
CEI：意大利2010年一直提到的光伏補貼新政是否已經(jīng)頒布？
F：已經(jīng)頒布了。
CEI：光伏補貼的價格是0.58歐元/千瓦時？
F：對，現(xiàn)在實行的就是這個價格。
CEI：這個補貼是根據(jù)發(fā)電量給的？
F：法律規(guī)定的不是。它有一個計劃百分比，就是說，光伏是多少，地熱是多少，風能是多少，要讓它們在計劃的量內(nèi)發(fā)展，然后按照比例來給予補貼。而且這個獎勵是有限度的，一旦達到國家規(guī)定的額度就不再支持這些企業(yè)了。因此，中國企業(yè)并購了意大利的光伏生產(chǎn)企業(yè)，補貼多少是跟老百姓使用的多少和交的電費多少掛鉤的，所以會有上限。
CEI：意大利現(xiàn)在光伏電站有多大規(guī)模？
F：35萬個光伏設施，12000兆瓦。
CEI：未來的規(guī)模會有多大？
F：2016年前要達到23000兆瓦。這樣和別的可再生能源加在一起的發(fā)電量要達到總電量的17%。
CEI：是不是有歐洲其他國家的新能源發(fā)電量已經(jīng)超過了總電量的一半？
F：德國可能，但我沒有具體數(shù)據(jù)，不過大家都知道德國的可再生能源利用率很高。
CEI：中國企業(yè)可以到意大利去投資興建工廠和管理電站嗎？
F：其實有些中國企業(yè)，比如英利，已經(jīng)把光伏板賣到了意大利。
CEI：意大利是否歡迎中國的國有企業(yè)提供服務和合資并購意大利本土企業(yè)？
F：是的，中國的企業(yè)來意大利搞合資，到當?shù)匾黄鹕a(chǎn)設施，我們是很歡迎的。
CEI：那現(xiàn)在的情況怎么樣？
F：現(xiàn)在還沒有。有一個夏普和恩奈爾的合資案例。不過，有中國的企業(yè)（中節(jié)能）找過我，買了意大利的設備來管理，他們受到了中國的銀行和意大利政府的支持。
CEI：目前有中國的企業(yè)去和意大利的企業(yè)談合資并購生產(chǎn)光伏產(chǎn)品嗎？
F：沒得知這方面的信息。
風險與收益
CEI：中國企業(yè)去意大利投資辦廠或合作的程序是什么？
G：如果要到意大利來投資辦廠或合作，先找我們進行輔導，我們將幫助他們搞清楚怎么開始自己的業(yè)務。當然，投資企業(yè)要先有好的項目，有項目才可以允許來投資。我們也可以幫助他們?nèi)フ翼椖?，或者是已?jīng)有現(xiàn)成設備的廠商，中方的企業(yè)用設備做投資就行了。
從現(xiàn)在的情況來看，有一些企業(yè)是通過項目來意大利購得一塊地皮的使用權(quán)，然后，生產(chǎn)出來的產(chǎn)品在意大利或者意大利之外的國家出售。還有一些企業(yè)，他們就買現(xiàn)成的設備到意大利來安裝使用，然后到GSE去領(lǐng)補貼。這兩種，不管是你建工廠還是買現(xiàn)成的光伏電站，目的都是為了得到補貼，因為這個是意大利政府支持的。
總的來說，外國企業(yè)到意大利投資，可以在當?shù)刂圃?，也可以在他們本國制造了產(chǎn)品再到意大利去安裝。
CEI：中國的企業(yè)去意大利投資，其審批主體是誰？
F：審批是由地方政府負責，就是相當于中國的省政府來批。你要建，或者是買發(fā)電設備的話，它就批，批了就可以生產(chǎn)，生產(chǎn)了就可以找我來要補貼。
CEI：如果到意大利投資的話，意大利政府會允許中國企業(yè)投資的比重多大？
F：我知道中國有百分比這一說，意大利沒有這個說法，你想多少就多少。你過來你想60%就60%，那我就40%，因為投資是這個比例，將來分紅也是這個比例，所以，政府不管，沒有限制。
CEI：但是中國的企業(yè)尤其是國企走出國門去投資成功的案例幾乎沒有，在意大利也可能這樣嗎？
F：到國外建廠，生產(chǎn)成本要比中國國內(nèi)高，這可能是導致合作失敗的一個原因，但是就意大利而言，這里有各種補貼能彌補生產(chǎn)成本高這個缺陷。
CEI：意大利的勞動法和環(huán)保法可能成為中國企業(yè)去投資的障礙嗎？
G：不會。中國的企業(yè)來投資也必須遵守我們的法律，而且意大利是歐盟國家，也必須遵守歐盟法。從這個意義上說，意大利跟法國、德國是沒有區(qū)別的。
但是，勞動市場有一系列立法方面的介入，使得意大利的勞動市場比過去更靈活了；有一系列新的勞動合同政策，比如有一定期限的合同，不像過去一簽訂就是終生制的合同。所以，中國的投資者不會被栓在勞動者身上，不會被要求支付勞動者一生的保障金。
CEI：意大利不怕生產(chǎn)光伏設備會破壞環(huán)境嗎？
F：我不認為生產(chǎn)光伏設備會破壞環(huán)境，核電倒是污染。不過，硅的處置還有問題。
CEI：但好多稀有材料的生產(chǎn)加工都會對環(huán)境產(chǎn)生破壞。
F：這就像禁煙，有人需要抽煙，你不是不讓他抽煙，而是規(guī)定他到一個地方去抽，不能限制所有人都不抽。你要有所作為就要指出一條道來讓人家怎么做。
屋頂光伏是未來重點
CEI：從光伏分布格局來說，意大利的屋頂光伏現(xiàn)狀是什么樣的？
G：屋頂?shù)墓夥O備都很小，來的投資人一般都喜歡到意大利來找大項目。不過，我們不斷在房頂上找空間，主要是指那種大型的物流中心、工廠等屋頂，利用這些大型建筑的屋頂來做光伏發(fā)電。
CEI：現(xiàn)在整個意大利光伏發(fā)電中有多少是屋頂光伏發(fā)電？
F：80%的是大型的，20%的是屋頂式光伏發(fā)電。
CEI：那么，光伏電站、光伏建筑一體化補貼有什么差異嗎？
F：現(xiàn)在趨向于支持小型設備，因為大的設備，生產(chǎn)得多也給得多，但是并網(wǎng)時老有問題，存在輸電問題。所以，意大利政府更多地支持小于1兆瓦的發(fā)電設備運作。因此，未來屋頂式光伏發(fā)電更受歡迎。
CEI：屋頂光伏一體化對建筑有很多要求，這樣對建筑來說是不是會有障礙？
F：意大利因為古建筑很多，所以，意大利人特別欣賞如果你在做的時候，出于建筑一體化的考慮提出好的解決方案，除了作為可再生能源的補貼之外，還有建筑角度的設計獎勵。也就是說，如果你能綜合考慮，設計好話，還有專門的獎勵。
CEI：獎勵最多能有多少？
F：獎勵最多能夠到整個成本的30%。
CEI：屋頂光伏有這么大的發(fā)展前景，那意大利在光伏一體化使用新型材料方面的研究水平怎么樣？
G：我們有一些企業(yè)正在起步搞一些新材料研究的項目，他們也在找伙伴來讓這些東西變成工業(yè)用的項目。他們跟意大利國家研究理事會（CNR）、意大利科學院都有相關(guān)的合作協(xié)議，所以，我們也在各方的允許下搞一些合作。
至于生產(chǎn)，可以在中國，也可以在越南，生產(chǎn)在哪都沒關(guān)系，但研發(fā)中心放在意大利還是很合適的。所以，現(xiàn)在讓中國企業(yè)從硅膠一直到電池板整個流程的生產(chǎn)都放到意大利是劃不來的，但我們希望可以跟技術(shù)含量比較高的電池部件或者組件的生產(chǎn)企業(yè)合作。這樣的話，中國企業(yè)到意大利就能帶動當?shù)亟?jīng)濟的發(fā)展，開發(fā)的產(chǎn)品還能賣回來中國。這對雙方經(jīng)濟都有帶動作用。
上午的主講會議很快就結(jié)束了，中午吃飯時間到了，但安平平準備了些零食，沒有跟著參會人員一塊去吃午餐，而是坐在座位上等著意大利能源服務公共組織GSE中心主任Fabrizio Tomada——這位頗有些電影《的士速遞》主角薩米氣質(zhì)的意大利人，談談她們對投資意大利的興趣。
意大利是歐洲第二大光伏需求國，2010年其光伏電站的海外投資方申請在意大利安裝光伏電池組件的總量僅次于德國。而意大利的光伏規(guī)模將在“2016年前要達到23000兆瓦，和其他可再生能源加在一起的發(fā)電量要達到意大利總電量的17%。” Fabrizio Tomada對《中國經(jīng)濟和信息化》說。
潤峰新能源也很想借此機會進入意大利光伏市場，搶得市場制高點。意大利在今年上半年還頒布了新的光伏補貼政策，每千瓦時的補貼提高到了0.58歐元（約合人民幣5元），而居民用電才0.2歐元（約合1.93元人民幣）。雖然此前有媒體報道指出意大利政府緊縮補貼對中國投資商不利，但作為意大利引進外資及企業(yè)發(fā)展署投資總監(jiān)的Giuseppe Arcucci表示，這只是因為中國企業(yè)對如何在意大利做光伏生意不清楚。
那么，中國企業(yè)如何去意大利做光伏等可再生能源的生意？需要注意哪些問題？記者專訪了意大利能源服務公共組織GSE中心主任Fabrizio Tomada和意大利引進外資及企業(yè)發(fā)展署投資總監(jiān)Giuseppe Arcucci。
“2016年前達到23000兆瓦”
CEI：意大利2010年一直提到的光伏補貼新政是否已經(jīng)頒布？
F：已經(jīng)頒布了。
CEI：光伏補貼的價格是0.58歐元/千瓦時？
F：對，現(xiàn)在實行的就是這個價格。
CEI：這個補貼是根據(jù)發(fā)電量給的？
F：法律規(guī)定的不是。它有一個計劃百分比，就是說，光伏是多少，地熱是多少，風能是多少，要讓它們在計劃的量內(nèi)發(fā)展，然后按照比例來給予補貼。而且這個獎勵是有限度的，一旦達到國家規(guī)定的額度就不再支持這些企業(yè)了。因此，中國企業(yè)并購了意大利的光伏生產(chǎn)企業(yè)，補貼多少是跟老百姓使用的多少和交的電費多少掛鉤的，所以會有上限。
CEI：意大利現(xiàn)在光伏電站有多大規(guī)模？
F：35萬個光伏設施，12000兆瓦。
CEI：未來的規(guī)模會有多大？
F：2016年前要達到23000兆瓦。這樣和別的可再生能源加在一起的發(fā)電量要達到總電量的17%。
CEI：是不是有歐洲其他國家的新能源發(fā)電量已經(jīng)超過了總電量的一半？
F：德國可能，但我沒有具體數(shù)據(jù)，不過大家都知道德國的可再生能源利用率很高。
CEI：中國企業(yè)可以到意大利去投資興建工廠和管理電站嗎？
F：其實有些中國企業(yè)，比如英利，已經(jīng)把光伏板賣到了意大利。
CEI：意大利是否歡迎中國的國有企業(yè)提供服務和合資并購意大利本土企業(yè)？
F：是的，中國的企業(yè)來意大利搞合資，到當?shù)匾黄鹕a(chǎn)設施，我們是很歡迎的。
CEI：那現(xiàn)在的情況怎么樣？
F：現(xiàn)在還沒有。有一個夏普和恩奈爾的合資案例。不過，有中國的企業(yè)（中節(jié)能）找過我，買了意大利的設備來管理，他們受到了中國的銀行和意大利政府的支持。
CEI：目前有中國的企業(yè)去和意大利的企業(yè)談合資并購生產(chǎn)光伏產(chǎn)品嗎？
F：沒得知這方面的信息。
風險與收益
CEI：中國企業(yè)去意大利投資辦廠或合作的程序是什么？
G：如果要到意大利來投資辦廠或合作，先找我們進行輔導，我們將幫助他們搞清楚怎么開始自己的業(yè)務。當然，投資企業(yè)要先有好的項目，有項目才可以允許來投資。我們也可以幫助他們?nèi)フ翼椖?，或者是已?jīng)有現(xiàn)成設備的廠商，中方的企業(yè)用設備做投資就行了。
從現(xiàn)在的情況來看，有一些企業(yè)是通過項目來意大利購得一塊地皮的使用權(quán)，然后，生產(chǎn)出來的產(chǎn)品在意大利或者意大利之外的國家出售。還有一些企業(yè)，他們就買現(xiàn)成的設備到意大利來安裝使用，然后到GSE去領(lǐng)補貼。這兩種，不管是你建工廠還是買現(xiàn)成的光伏電站，目的都是為了得到補貼，因為這個是意大利政府支持的。
總的來說，外國企業(yè)到意大利投資，可以在當?shù)刂圃?，也可以在他們本國制造了產(chǎn)品再到意大利去安裝。
CEI：中國的企業(yè)去意大利投資，其審批主體是誰？
F：審批是由地方政府負責，就是相當于中國的省政府來批。你要建，或者是買發(fā)電設備的話，它就批，批了就可以生產(chǎn)，生產(chǎn)了就可以找我來要補貼。
CEI：如果到意大利投資的話，意大利政府會允許中國企業(yè)投資的比重多大？
F：我知道中國有百分比這一說，意大利沒有這個說法，你想多少就多少。你過來你想60%就60%，那我就40%，因為投資是這個比例，將來分紅也是這個比例，所以，政府不管，沒有限制。
CEI：但是中國的企業(yè)尤其是國企走出國門去投資成功的案例幾乎沒有，在意大利也可能這樣嗎？
F：到國外建廠，生產(chǎn)成本要比中國國內(nèi)高，這可能是導致合作失敗的一個原因，但是就意大利而言，這里有各種補貼能彌補生產(chǎn)成本高這個缺陷。
CEI：意大利的勞動法和環(huán)保法可能成為中國企業(yè)去投資的障礙嗎？
G：不會。中國的企業(yè)來投資也必須遵守我們的法律，而且意大利是歐盟國家，也必須遵守歐盟法。從這個意義上說，意大利跟法國、德國是沒有區(qū)別的。
但是，勞動市場有一系列立法方面的介入，使得意大利的勞動市場比過去更靈活了；有一系列新的勞動合同政策，比如有一定期限的合同，不像過去一簽訂就是終生制的合同。所以，中國的投資者不會被栓在勞動者身上，不會被要求支付勞動者一生的保障金。
CEI：意大利不怕生產(chǎn)光伏設備會破壞環(huán)境嗎？
F：我不認為生產(chǎn)光伏設備會破壞環(huán)境，核電倒是污染。不過，硅的處置還有問題。
CEI：但好多稀有材料的生產(chǎn)加工都會對環(huán)境產(chǎn)生破壞。
F：這就像禁煙，有人需要抽煙，你不是不讓他抽煙，而是規(guī)定他到一個地方去抽，不能限制所有人都不抽。你要有所作為就要指出一條道來讓人家怎么做。
屋頂光伏是未來重點
CEI：從光伏分布格局來說，意大利的屋頂光伏現(xiàn)狀是什么樣的？
G：屋頂?shù)墓夥O備都很小，來的投資人一般都喜歡到意大利來找大項目。不過，我們不斷在房頂上找空間，主要是指那種大型的物流中心、工廠等屋頂，利用這些大型建筑的屋頂來做光伏發(fā)電。
CEI：現(xiàn)在整個意大利光伏發(fā)電中有多少是屋頂光伏發(fā)電？
F：80%的是大型的，20%的是屋頂式光伏發(fā)電。
CEI：那么，光伏電站、光伏建筑一體化補貼有什么差異嗎？
F：現(xiàn)在趨向于支持小型設備，因為大的設備，生產(chǎn)得多也給得多，但是并網(wǎng)時老有問題，存在輸電問題。所以，意大利政府更多地支持小于1兆瓦的發(fā)電設備運作。因此，未來屋頂式光伏發(fā)電更受歡迎。
CEI：屋頂光伏一體化對建筑有很多要求，這樣對建筑來說是不是會有障礙？
F：意大利因為古建筑很多，所以，意大利人特別欣賞如果你在做的時候，出于建筑一體化的考慮提出好的解決方案，除了作為可再生能源的補貼之外，還有建筑角度的設計獎勵。也就是說，如果你能綜合考慮，設計好話，還有專門的獎勵。
CEI：獎勵最多能有多少？
F：獎勵最多能夠到整個成本的30%。
CEI：屋頂光伏有這么大的發(fā)展前景，那意大利在光伏一體化使用新型材料方面的研究水平怎么樣？
G：我們有一些企業(yè)正在起步搞一些新材料研究的項目，他們也在找伙伴來讓這些東西變成工業(yè)用的項目。他們跟意大利國家研究理事會（CNR）、意大利科學院都有相關(guān)的合作協(xié)議，所以，我們也在各方的允許下搞一些合作。
至于生產(chǎn)，可以在中國，也可以在越南，生產(chǎn)在哪都沒關(guān)系，但研發(fā)中心放在意大利還是很合適的。所以，現(xiàn)在讓中國企業(yè)從硅膠一直到電池板整個流程的生產(chǎn)都放到意大利是劃不來的，但我們希望可以跟技術(shù)含量比較高的電池部件或者組件的生產(chǎn)企業(yè)合作。這樣的話，中國企業(yè)到意大利就能帶動當?shù)亟?jīng)濟的發(fā)展，開發(fā)的產(chǎn)品還能賣回來中國。這對雙方經(jīng)濟都有帶動作用。
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